Alec Soth sobre o aprendizado do fracasso

O fotógrafo da Agência Magnum reflete sobre arrependimento, abandonar projetos e aprender com os erros

Aaron Schuman: Eu queria ter uma conversa com você sobre o processo de aprendizado em geral e, mais especificamente, sobre como superar a noção de "falha" no processo fotográfico. Muitas vezes, há uma má compreensão de que "grandes fotógrafos" têm algum tipo de "toque mágico" quando se trata de fazer fotos. Mas, como qualquer pessoa que se envolva seriamente com a fotografia sabe, é um meio que exige que o praticante cometa erros, use tentativa e erro e aprenda com pequenas “falhas”, às vezes comoventes, ao longo do caminho. De certo modo, essas coisas são essenciais para o processo fotográfico. Como você trabalha e supera as frustrações do "fracasso" quando está fazendo um novo trabalho, e como aprendeu a tirar proveito desses acidentes e erros quando eles inevitavelmente acontecem?

Para começar, acho que o maior e mais óbvio erro que muitos fotógrafos às vezes cometem ao ver uma fotografia em potencial é - por medo, incerteza, autoconsciência, dúvida ou outra coisa - não fazer a foto, em primeiro lugar; há um momento de hesitação e a oportunidade desaparece para sempre. Você ainda se encontra nessas situações? Em caso afirmativo, como aprendeu a lidar com elas?

Alec Soth: A coisa boa de discutir essas questões com você agora é que eu acabei de voltar de uma viagem fotográfica de três semanas, então muitas das coisas que você está descrevendo estão frescas na minha cabeça, sendo processadas enquanto falamos. Além disso, eu estava viajando com um fotógrafo de 23 anos, e é interessante pensar sobre isso também através dos olhos deles.

Por exemplo, em um ponto durante a viagem, eu dirigi até uma cena que parecia uma imagem em potencial. Então, do nada, uma mulher de bicicleta passa e ela é absolutamente fantástica. Mas é claro que ela está viajando rapidamente, então eu tenho que fazer os cálculos mentais muito rapidamente - é uma pessoa com quem quero parar e conversar? Como vou me explicar? Como ela vai reagir? É quase como se meu cérebro fosse um computador - ele tem que pesar os prós e os contras de parar essa pessoa e criar todo tipo de problemas para mim; realmente vale a pena todo esse problema?

De qualquer forma, nesse caso, notei a rapidez com que fiz esse cálculo. BOOM - Eu estava fora do carro e quase imediatamente, de modo a fazer as coisas acontecerem. Acho que meu assistente ficou chocado com a rapidez com que puxei o carro para o acostamento e fiz tudo acontecer.

Então, eu definitivamente aprendi com a experiência, sim. Porque é claro, eu já passei por esse cenário mil vezes no passado - onde vi algo, mas continuei dirigindo, e cinco quarteirões depois pensei: "Eu deveria ter parado". Eu me virei, mas inevitavelmente nunca encontrei a pessoa ou a situação como a vi pela primeira vez.

Além disso, para mim, uma parte importante desse cálculo também é determinar se cada imagem que faço é conectada a um projeto pessoal maior; é apenas uma imagem interessante ou está de alguma forma relacionada a tudo o que estou fazendo? Obviamente, há muito tempo para refletir sobre o que isso significa, então você também precisa aprender a ouvir com muito cuidado sua própria intuição.

Aaron Schuman: Você é melhor em ouvir sua própria intuição agora do que era antes em sua carreira?

Alec Soth: Absolutamente. Como fotógrafo, seus instintos são desperdiçados o tempo todo, geralmente porque você vê algo que se parece com uma imagem que você já viu antes, então você para. É aí que a experiência realmente ajuda - às vezes você percebe: "Ah, não, só estou fazendo isso porque parece um Winogrand" ou quem quer que seja. Mas então, às vezes, sua intuição diz para você fazer isso de qualquer maneira; você não sabe exatamente como ele está conectado ao que está fazendo, mas tem a sensação de que há algo lá conectado ao que você geralmente procura.

Além disso, agora, quando sinto falta de alguma coisa, ou mesmo quando tiro uma foto e ela não sai como eu queria, deixo para lá. É como ser um pescador parado perto de um riacho - os peixes continuam passando e você não pode pegar todos eles; não vale a pena se preocupar com isso.

Aaron Schuman: Então você não se incomoda mais?

Alec Soth: Bem ... nesta última viagem, houve uma situação em que eu dei bobeira. Acabei de fazer uma foto e estava indo almoçar, mas no caminho vi esse cenário que envolvia um grupo de pessoas saindo de uma escola bíblica e uma árvore ...

Aaron Schuman: Soth "clássico".

Alec Soth: [Risos] Sim, eu estava fotografando e pensando muito em árvores, então, quando vi essa cena foi incrível. Fiz o cálculo - "Estou com fome, é hora do almoço, mas vou pular do carro mesmo assim" - e comecei a conversar com eles, montando minha câmera, pensando em como essa árvore em particular se conectava às árvores que acabava de fotografar. Comecei a fazer algumas fotos e continuei desenvolvendo estratégias diferentes para reunir as pessoas e a árvore de alguma forma, mas não estava realmente funcionando. Um garoto estava segurando uma pilha de livros cristãos, e eu tentei trabalhar nisso também.

Enfim, acabei parando de fotografar, mas, enquanto me afastava, percebi que a foto que eu estava procurando não era realmente sobre as pessoas; tinha algo a ver com a literatura cristã e a árvore. E eu fiquei tipo, “Ugh.” Eu me bati bastante com isso; com o fato de eu não ter percebido que poderia ter simplificado a imagem - estava ali, eu tinha a permissão, a oportunidade, tudo estava perfeitamente preparado para eu conseguir o que queria, mas minha cabeça simplesmente não conseguia entender. conexão no momento.

Esse é o tipo de coisa com a qual me debato hoje em dia.

Aaron Schuman: Outro tipo de "falha" que ocorre na fotografia, mesmo quando uma fotografia é tirada, é o erro técnico - a exposição, o foco, a composição ou o que mais pode dar errado - mas você só descobre isso depois do fato. Isso ainda acontece com você?

Alec Soth: Sim. Sempre aconteceu, continua a acontecer e me deixa louco.

Uma maneira de tentar neutralizar isso é fazer mais do que preciso. Há uma frase comum que muitos fotógrafos usam - "Posso fazer apenas mais uma?" - que é realmente sobre se prevenir quanto a técnica; bracketing, alterando a composição levemente, ou o que for. No meu caso, minhas lutas técnicas geralmente giram em torno do foco; portanto, quando eu "faço mais uma", muitas vezes estou tentando combater isso parando ou usando diferentes profundidades de campo e todo esse tipo de coisa. Às vezes, a composição é um problema - olho através da câmera e algo parece desajeitado; então continuo tentando coisas diferentes. E então você pega o filme de volta e, com frequência, a imagem ainda não funciona.

Obviamente, uma grande solução para tudo isso é fotografar digitalmente, e então você pode verificar seu foco e composição no local. Mas o problema, então, é uma espécie de sobrecorreção técnica. Você está tão concentrado em questões técnicas que não está focado em se envolver com o assunto, o que cria uma imagem tecnicamente perfeita, mas morta. Dito isto, em muitos momentos da minha carreira, fui seduzido pela fotografia digital e sua capacidade de resolver problemas técnicos, e ainda é algo que às vezes uso, e encontro conforto, especialmente quando estou fazendo um trabalho pago por encomenda, mais que quando trabalho em um projeto pessoal.

Aaron Schuman: Você já se deparou com casos em que um erro técnico melhorou suas intenções iniciais?

Alec Soth: Ah, sim, milhões - às vezes as imperfeições tornam algo ainda melhor -, que é uma das razões pelas quais ainda gosto de fotografar com filme.

Em relação à falha técnica: ontem, eu e meu filho fomos a um jogo de beisebol, e pensamos muito em como uma média de 400 rebatidas - uma taxa de sucesso de quarenta por cento - é considerada surpreendente nesse contexto. Muitas das falhas que ocorrem quando você joga beisebol se devem a pequenos erros técnicos; você está se inclinando demais, há uma ligeira falha no seu balanço, está fora de tempo... acho que se analisássemos as porcentagens na fotografia, a taxa de sucesso seria muito baixa: o ponto em que você está fazendo tudo tecnicamente certo, e então você também é apresentado com um assunto e uma situação perfeitos, e todos os elementos (clima, luz etc.) se juntam - isso é uma coisa bastante mágica. Uma das principais lições que a experiência me ensinou é que algo assim é excepcionalmente raro.

Quando meu filho começou a jogar beisebol, ele se culpava toda vez que não chegava à base; ele queria sair do campo e chorar. Mas então ele aprendeu que não podia esperar ficar na base o tempo todo. Se toda vez que sai para fotografar você se culpa por não criar uma obra-prima, isso se torna um problema sério.

Isso não quer dizer que não sinto frustração - sinto isso o tempo todo. É muito raro a ocasião em que fotografar seja totalmente satisfatório; isso faz parte do trabalho. Você não pode sempre fazer um home run e correr pelas bases se sentindo bem consigo mesmo. É uma sensação incrível quando isso acontece, e acho que é por isso que você continua tentando.

Aaron Schuman: Que tal quando, no momento, você realmente sentiu como se fosse tivesse feito um home run - você acha que fez uma ótima foto -, mas depois de uma ou duas semanas, ou mesmo alguns meses depois, você percebe que era na verdade uma "bola suja"; que não é tão boa quanto você pensou?

Alec Soth: [Suspiro enorme.] Sim, você está me pegando em um momento importante agora! [Risos] O filme dessa recente viagem está sendo enviado para um laboratório hoje e não verei o que tenho por mais cinco dias. Então, eu estou naquele ponto em que acho que há várias fotos realmente ótimas, mas ainda estou nervoso com tudo isso. Eu sei que alguns deles não serão tão bons quanto eu acho que são agora. E também sei de fato que haverá pelo menos uma foto que continuarei dizendo a mim mesmo que é uma ótima foto por um certo período de tempo, até que finalmente perceba que não é. Realmente, tudo se resume à paciência.

Na verdade, toda a prática da fotografia exige paciência, bem como a capacidade de desapegar. Algo sobre o qual falo muito quando se trata de edição, mas que eu acho que se aplica o tempo todo, é tentar relaxar no processo, o que geralmente significa não me apegar muito às fotos que você acha incríveis; deixe-as aí e continue seguindo em frente. Além disso, relaxando, ocasionalmente você pode descobrir algo especial nas fotografias que não tinha achado inicialmente, as quais você tinha achado medianas - pode chegar a ver algo interessante ou importante nelas em relação a todo o projeto.

Aaron Schuman: Sua capacidade de relaxar cresceu com o tempo?

Alec Soth: Ao longo dos anos, aprendi a não ser tão tenso. Recentemente, enquanto viajava com esse fotógrafo mais jovem, notei a quantidade de ansiedade que ele às vezes sentia sobre se deveria ou não tirar uma foto ou se era bom o suficiente, ou se aquele público imaginário que todos carregamos conosco, no fundo de nossas mentes, gostaria da fotografia que eles estavam fazendo. Ao mesmo tempo, você não pode ser tão laissez-faire que não dá a mínima - porque aí seria hora de se aposentar. Então, é um ato de equilíbrio.

Conheço muito bem esses sentimentos, mas sinto cada vez menos hoje em dia, e acho que aprendi a relaxar com a experiência. É aí que a experiência e a paciência valem a pena; não há como fugir disso. Lembro que, quando eu era mais jovem, achei esse tipo de conselho incrivelmente frustrante. Nessa fase, você fica "Não quero ser paciente!"

Aaron Schuman: Para voltar à sua analogia com o beisebol, eu também queria falar sobre jogar "em casa" versus "fora". No passado, você fez referências às dificuldades que enfrenta ao trabalhar muito perto da casa, mas também às dificuldades de trabalhar em países e culturas que não são suas.

Alec Soth: Uma coisa importante a dizer sobre o meu processo hoje em dia é que não fotografo o tempo todo. Eu percebi que não posso viver minha vida assim; Se estiver andando com meu filho ou o que for, não quero me apressar o tempo todo porque verei algo que pode ser uma imagem. Minhas lutas em termos de trabalho mais perto de casa têm a ver principalmente com a vida doméstica invadindo o meu tempo e afetando a qualidade da minha atenção, além do fato de que é preciso estar mais focado, porque estou em um lugar quase muito familiar. Agora, quando não estou trabalhando mal registro as coisas ao meu redor como fotografias.

Mas quando estou fotografando, quando estou em modo de trabalho - eu estou alerta, focado cem por cento e estou preparado para qualquer coisa. E quando estou viajando, posso estar totalmente focado, porque não há distrações; Não é necessário alimentar os cães, cumprir tarefas ou o que seja. Essa qualidade de foco, combinada com o fato de que tudo eu estou vendo é geralmente não familiar, oferece muito potencial para um bom trabalho.

Em relação a fotografar “fora de casa” - trabalhar em um país estrangeiro ou em qualquer outro lugar - acho que todo fotógrafo deve experimentar vários tipos diferentes de fotografia e depois fazer profundamente aquilo que parece certo; o que realmente ressoa dentro deles. No meu caso, gosto tanto do trabalho de Larry Sultan que queria ser igual a ele, então tentei fazer o trabalho como o dele - por um tempo fiz fotos de família em casa -, mas finalmente percebi que tudo parecia um pouco forçado e falso. O mesmo aconteceu quando tentei ser um fotógrafo cotidiano do tipo shoot-from-the-hip como o Winogrand. Às vezes, acontece o mesmo quando o trabalho em um país diferente e não ocorre uma conexão com o local. E o mesmo aconteceu quando eu também trabalhei em certos empregos. De repente, estou no meio de uma campanha de moda e me sinto uma fraude.

Mas também houve momentos em que experimentei longe de casa, ou fora da minha bolha, e aprendi muitas lições dessas experiências, que depois foram incorporadas a minha prática. Eu acho que tudo se resume a ser honesto consigo mesmo. Sou totalmente a favor dos fotógrafos que viajam para os limites da Terra para encontrar o assunto - faça o que for necessário -, mas seja autêntico e honesto sobre como você sobre como está reagindo tanto à experiência quanto ao trabalho que você está fazendo.

Aaron Schuman: Acho que há uma batalha constante dentro de todos - entre quem queremos ser e quem realmente somos. Talvez seja uma questão de encontrar um meio termo. É claro que é importante ser honesto e verdadeiro consigo mesmo, mas também é importante ter ambição, inspiração e estar aberto a novas experiências e mudanças. Quando você se sintonizou dessa maneira e como descobriu sua própria autenticidade, além de continuar a se esforçar para melhorar a si mesmo e a sua prática?

Alec Soth: Todos nós temos essa voz interior. Lembro que quando eu estava começando, eram os primeiros dias do Photoshop e fiz essas fotos muito manipuladas. Eu estava me divertindo experimentando o processo. Mas havia uma coisa: olhar para elas me deixava um pouco enjoado. Eleas pareciam ruins para mim.

Mesmo no mês passado, abandonei um projeto em que trabalho há mais de meio ano. Eu estava olhando as fotos e elas não estavam me deixando mal ou algo assim, mas quando realmente ouvi a voz interior, percebi que simplesmente não me sentia totalmente investido nesse trabalho. Em algum lugar no fundo, eu sabia que estava fingindo.

Eu acho que é como quando você está procurando um parceiro romântico. Você sai no primeiro encontro e pensa: “Eu realmente me conecto com essa pessoa ou ela é apenas realmente atraente? Eu realmente poderia me apaixonar por ela?” Em algum momento, você precisa deixar sua excitação inicial se acalmar e, em seguida, ouvir a voz interior para descobrir como se sente honestamente. Então, é claro, você também precisa lidar com as opiniões de outras pessoas - “Ah, você deve se casar com essa pessoa; ela é incrível!"- e você ainda está pensando: "Sério? Eu não sei.” Todos nós temos que fazer isso em diferentes momentos de nossas vidas: tentando assentar as coisas. Essa é uma das razões pelas quais às vezes tento me afastar das opiniões de outras pessoas - para que eu possa ser mais real comigo mesmo sobre o que realmente estou sentindo.

Aaron Schuman: Gostaria de me aprofundar um pouco mais na idéia de abandonar um projeto, que é uma experiência comum, mas quase não comentada pelos fotógrafos. É uma decisão muito difícil de tomar e uma lição difícil de aprender. Quando você experimentou isso recentemente, como saiu desse buraco, tanto emocional quanto criativamente?

Alec Soth: É muito, muito difícil. Mas uma coisa que a fotografia tem a seu favor, ao contrário de muitas outras formas de arte, é o fato de que se eu abandonar um projeto, não será uma destruição total. Pelo menos as fotos ainda são fotos, elas podem ficar no meu arquivo e, talvez no futuro, elas tenham uma vida em outra coisa. Mesmo que o projeto não tenha se concretizado, eu sei que ainda tenho boas fotos individuais desse trabalho, e isso de alguma forma é reconfortante para mim. Então isso ajuda no lado emocional. O principal é entender que tudo me leva a outra coisa; é tudo parte do processo.

Mas é uma merda; com certeza. Começo a maioria dos projetos com seriedade real - penso neles como compromissos de vários anos em grande escala e dou toda a minha atenção. É como quando você está na faculdade, trabalhando no seu projeto de tese, e parece que toda a sua vida está nele. Eu realmente trato todos os projetos com seriedade. Talvez isso tenha mudado para mim ao longo dos anos - toda a minha identidade ainda está envolvida em cada projeto que inicio. Portanto, cortar o cordão umbilical é bastante desafiador e incrivelmente doloroso. Porém, com o tempo, percebi que isso é parte necessária de um processo contínuo.

Aaron Schuman: Em relação a isso, eu gostaria discutir seu trabalho Looking for love, de 1996. Meu entendimento é que você originalmente tirou essas fotos em 1996, quando estava começando a pesquisar fotografia, mas o projeto não foi realmente realizado até mais de quinze anos depois, como um livro em 2012.

Alec Soth: Como a maioria dos fotógrafos, tentei várias maneiras diferentes de trabalhar quando estava começando. Numa delas estava usando filme em preto e branco e um flash enquanto filmava em bares. Eu fiz minha primeira exposição na mesma época e chamei de “At the Bar” - eu tinha feito todas as fotos em bares locais e até tentei fazer a galeria parecer um bar, o que parece ridículo agora, mas foi assim que aconteceu. De qualquer forma, depois que o programa terminou, pensei comigo mesmo: "Foi uma boa experiência, mas isso não é exatamente o que eu sou - não sou um cara que fará fotos em preto e branco com um flash nos bares pelo resto da minha vida". Passei para a próxima coisa.

Então, muitos anos depois, alguém perguntou sobre essas fotografias. Comecei a vasculhar meu arquivo e percebi que essas fotos haviam sido tiradas ao lado de muitas outras fotografias que eu estava tirando na mesma época, que não tinham nada a ver com bares, nem estava usando flash, mas tinham um certo tipo de visão ou perspectiva. Em retrospecto, olhando todas as fotos daquela época com novos olhos, bem como com a sofisticação editorial que acumulei ao longo dos anos - e não limitando o trabalho ao conceito original “At the Bar” - eu podia ver novas possibilidades.

Aaron Schuman: Assim, com o tempo, alguns erros e falhas podem até levar a novas possibilidades.

Alec Soth: Com certeza. E essas fotos têm uma certa energia que é difícil de obter agora, especificamente por causa da ingenuidade e dos "erros" que elas contêm, e por causa do período da minha vida em que ocorreram. Isso é algo que os fotógrafos mais jovens realmente têm a seu favor. Sim, você precisa passar por todas essas lutas. Erros são cometidos, projetos falham ou fracassam, muitas vezes você fica desolado ou frustrado, ainda mais quando lhe dizem que precisa ser paciente e assim por diante; mas também há uma energia criada por causa de tudo isso.

Todas essas coisas que você faz e vê, e todos os erros que comete, têm uma vibração neles. Em Looking for love não havia como eu ter visto ou entendido isso naquela época. Mas agora entendo totalmente, quase vinte e cinco anos depois, e vejo como tudo faz sentido em relação ao resto do meu trabalho. E, de certa forma, mesmo diante de quaisquer erros ou "falhas" percebidas que eu possa encontrar hoje, isso é o que ainda me encoraja a simplesmente pular para fora do carro e dar uma guinada; é o que torna o trabalho tão emocionante - é o que ainda me dá esperança.